rOOt

เรื่องน่าสนใจจาก ASA Web board

ผู้จัดทำคัดข้อมูลเหล่านี้มาจากกระทู้ ใน อาษาเวบบอร์ด ของสมาคมสถาปนิกสยามฯ นำมาจัดทำและ เรียบเรียงขึ้นมาใหม่ ผู้จัดทำ ใคร่ขอ ขอบคุณ ท่าน เจ้าของกระทู้และ คำตอบมา ณ.ที่นี้ ถ้ามี ความผิดพลาด ใดๆ ผู้จัดทำ ขอรับไว้ แต่เพียงผู้เดียว

ข้อสังเกตเกี่ยวกับ เซรามิคโค้ตติ้ง

จาก: ชนิกานต์ (25/02/43)

เชิญเข้าร่วมฟังการสัมมนา เรื่องฉนวนป้องกันความร้อนเซรามิกโค้ตติ้ง
ชมรมวิศวกรพลังงานและผู้ประกอบการด้านพลังงาน ขอเชิญเข้าร่วมฟังการสัมมนาเรื่อง "ฉนวนป้องกันความร้อนเซรามิกโค้ตติ้ง"   ณ ห้องเบญจรงค์ 1 โรงแรมรอยัล เบญจา (สุขุมวิท ซอย 5) ในวันพฤหัสบดีที่ 9 มีนาคม 2543 เวลา 8.00-15.30 น.  โดยไม่เสียค่าใช้จ่ายใดใด   รูปแบบการสัมมนาครั้งนี้จะเป็นการสนทนาทางหลักวิชาในเรื่องดังกล่าว เชิญผู้ขายมา 6 บริษัท ให้มาให้ข้อมูลที่ตรงไปตรงมา โดยเปิดโอกาสให้สอบถามรายละเอียด ตลอดจนสอบถามปัญหาต่าง ๆ กับบริษัทผู้ขายโดยตรง ใครมีข้อสงสัยหรือข้องใจอะไรก็สามารถสอบถามได้ในงานค่ะ

บริษัทที่ไปงานนี้ ประกอบด้วย

1. บริษัทมิราเคิล เวิร์ค จำกัด
2. บริษัท แมททีเรียล ซัพพลาย อินเตอร์เนชั่นแนล จำกัด
3. บริษัท ตะวันออก อิมปอร์ต-เอ็กซ์ปอร์ต(ประเทศไทย) จำกัด
4. บริษัท ชินะธรรมดีไซน ์จำกัด
5. บริษัท เซราเทค เอเซีย จำกัด
6. บริษัท บิลดิ้ง คอนสตรัคชั่น จำกัด

เนื่องจากเซรามิค โค้ตติ้ง เป็นเทคโนโลยีใหม่ เพิ่งจะเข้ามาไม่กี่ปีค่ะ ข้อมูลที่ออกมาสู่ผู้ใช้ก็ค่อนข้างสับสน รวมทั้งดินฟ้าอากาศบ้านเราก็ไม่เหมือนกับต่างประเทศที่เป็นต้นกำเนิดของเทคโนโลยีนี้   ถ้าคุยทีละเจ้า ก็จะมีการเกทับกันบ้าง เลยเชิญมาพร้อม ๆ กัน รวมทั้งเปิดโอกาสให้ซักถาม หากสงสัยในเรื่องใด เช่นใช้ได้ผลจริงหรือไม่ มีที่ใดเป็น reference มีปัญหาใดบ้างเนื่องจากภูมิอากาศในบ้านเรา ฯลฯ ถ้าว่างก็เรียนเชิญทุกท่านค่ะ

จาก: รัชด ชมภูนิช (10/03/43)
จากการสัมมนาเรื่องเซรามิคโค๊ตติ้งเมื่อวันพฤหัส ได้อะไรกันบ้างนอกจากแค๊ตตาลอ
สืบเนื่องจากเมื่อวันพฤหัสมีการจัดเสวนาเรื่องฉนวนกันความร้อนเซรามิคโค๊ตติ้งเพื่อเพิ่มความเข้าใจในการใช้งานวัสดุให้มากขึ้น แต่ไป ฟังแล้ว กลับสร้างความสงสัยให้มากขึ้นมากกว่า แต่ขอบคุณพี่วิญญูครับ ที่พี่กรุณาถามปัญหาที่ปราดเปรื่องจริงๆครับพี่   นี่เป็นเรื่องของ ข้อเท็จจริงที่พวกเขาพยายามหลบเลี่ยงการนำเสนอตลอดเวลา

ยอดเยี่ยม เทพธรานนท์ (11/03/43)
ไม่ได้ไปเหมือนกันครับ แต่เท่าที่ได้แอบอ่านแอบทราบวิธีการทำ research แล้ว ไม่กล้าใช้ครับ (ใจไม่ถึงครับ) ฟันธงเกินไปหรือเปล่านี

วิญญู วานิชศิริโรจน์ (12/03/43)
เรียนท่าน เจ้าของกระทู้ ครับ
ท่านอื่นๆ นั้น ผมไม่ทราบนะครับว่าไปสัมมนาครั้งนี้ ได้อะไร แต่สำหรับผมได้มากครับ โดยเฉพาะการได้รับข้อมูลที่ยิ่งทำให้ผมมั่นใจ ในแนวความคิดเกี่ยวกับผลิตภัณฑ์ชนิดนี้ครับ ว่าผมคิดไม่ผิดครับ

ประการแรก
ที่ผมขอตั้งข้อสังเกต จากข้อมูลที่ได้จากการสัมมนาคือ "วัสดุนี้ไม่ใช่ฉนวนครับ " ท่านผู้ดำเนินการอภิปราย(พี่สมเจตน์)ก็ได้สรุปตามนี้อย่างชัดเจนนะครับ ผมก็ได้ถามย้ำอีกครั้ง บนเวทีก็ไม่มีปฏิกิริยาใดๆ นอกจากเจ้าหนึ่งที่พูดว่า เรื่องนี้ที่ว่า เซรามิคโคดติ้ง จะเป็นฉนวนหรือไม่คงต้องคุยกันต่อไป แต่ก็ไม่ได้กล่าวคัดค้านอย่าง เด่นชัดครับ จากข้อนี้ เซรามิคฯ ต้องไม่มีค่า เค ค่าอาร์ และค่า เค ใดๆทั้งสิ้น จะเทียบเท่าโพม4นิ้วห้านิ้วไม่ได้ทั้งสิ้น

ประการที่สอง
ฝุ่นที่มาเกาะที่ผิวเซรามิคโคดติ้ง มีผลต่อประสิทธิภาพการทำงานของวัสดุนี้แน่นอน แต่ผู้ขายไม่มีเจ้าใดยอมระบุออกมาว่า มีผลเท่าไร มีอยู่เจ้าหนึ่งถามเรื่องผลของฝุ่นที่มีต่อประสิทธิ์ภาพของเซรามิคฯแต่กลับตอบเรื่องของสีที่ใช้ว่าสีเทาสู่สีขาวไม่ได้แทน ผู้ขายทุกคนบอกว่าปัญหาเรื่องฝุ่นเมื่อฝนตก ฝุ่นจะถูกชำระออกโดยง่าย เพราะผิวเป็นมันลื่น
ข้อสังเกต ที่ตั้งคือ หน้าไหนที่แดดจัดที่สุด คำตอบคือหน้าร้อน แต่ฤดูนี้ฝนไม่ค่อยตก ฝุ่นมาก   หน้าไหนที่จะมีฝนตก คำตอบคือหน้าฝนแต่หน้านี้แดดไม่จัดเพราะเมฆมาก???
ข้อสังเกตเพิ่มสำหรับกรณีนี้คือ ใครเคยจอดรถยนต์ไว้นอกบ้าน ในหน้าฝนบ้าง เมื่อผ่านฝนตกที่หนักมาจนทำให้ฝุ่น+สกปรกหลุดออกแล้ว เมื่อกลัวไปดูจะพบว่าที่ตัวรถจะมีคราบฝุ่นเกาะติดอยู่เป็นรอยด่างจุดๆ มากบ้างน้อยบ้างขึ้นอยู่กับว่าจอดรถที่ไหน .. ดังนั้นทฤษฎีที่ว่า ฝนตกจะทำให้หลังคาสะอาดปราศจากฝุ่น เป็นไปได้หรือไม่ ...???

ประการที่สาม
สีขาวจะมีประสิทธิ์ภาพสูงสุด ไม่แนะนำให้ใช้สีเข้ม แต่บางเจ้ามีการเสนอขายโดยบอกว่ามีสีให้เลือกกว่า 100 สี (แต่ถ้าเลือกให้ใช้สีขาว???เท่านั้น)

ประการที่สี่
-เนื่องจากวัสดุทำงาน ต่อเมื่อมีรังสีตกกระทบผนังหรือหลังคา ที่ทา เซรามิคฯ   ดังนั้นจึงลองตั้งข้อสังเกตุว่า วันหนึ่ง มี 24ชั่วโมง กลางวัน 12 ชั่วโมง กลางคืน 12 ชั่วโมง ดังนั้นจะมีแสงแดดแค่ 50%ในหนึ่งวัน
-ในเวลากลางวัน แดดจะเริ่มจัด 10โมงถึง บ่าย4 โมง หรือประมาณ 6ชั่วโมง หรือ ครึ่งหนึ่งของวัน ดังนั้นจะเหลือเวลาที่ ให้เซรามิคฯทำงานเต็มที่ 50% ของเวลากลางวัน หรือเท่ากับ 25%ของเวลาในหนึ่งวัน
-คำถามต่อมาคือ ในหนึ่งปี มีแดดจัดกี่วัน ที่จัดจริงๆ หน้าฝนเมฆมากแดดไม่จัดทั้งวัน อย่างปีที่แล้วมีฝนตกกว่า 8เดือน เอาเป็นว่าสมมุติคิดเล่นๆว่ามีฝนสัก6เดือนในหนึ่งปี ดังนั้นเหลือวันที่มีแดดจัดให้เซรามิคทำงานเต็มที่ 50%ของปี หรือเท่ากับ 12.5%ของเวลาในหนึ่งวัน

ให้คิดเล่นๆต่อก็คือสมมุติลงทุนซื้อเซรามิคฯมาทาหลังคาบ้าน เท่ากับ 100บาท เราจะได้งานใช้จริงกับวัสดุนี้แค่ 12.50 บาทครับ (ตัวเลขทั้งหมดคิดเล่นๆนะครับ ห้ามเอาตัวเลขเหล่านี้ไปอ้างอิงใดๆนะครับ ใครเอาไปใช้โกรธจริงๆนะครับ) ตัวเลขนี้คิดแคการใช้วัสดุนี้ที่หลังคา ซึ่ง รับแดดทั้งวัน(ถ้ามีแดด) แต่ถ้าใช้ที่ผนัง ตัวเลขจะลดลงครึ่งหนึ่งหรือลดมากกว่าครึ่ง เพราะผนังรับแดดเต็มที่ก็แค่ครึ่งวันในแต่ละด้านนะครับ

ข้อสังเกตนี้เป็นส่วนหนึ่งเท่านั้นครับ ยังมีเรื่องที่ตั้งข้อสังเกตได้อีกประมษณ 4-5ข้อ แต่ขออนุญาตไว้คราวหน้าถ้ามีโอกาสครับ เพราะแค่นี้ก็คิดว่ามากเกินไปด้วยซ้ำครับ ทั้งหมดเป็นแค่ข้อสังเกตครับ ไม่ใช่ข้อสรุป ครับ ท่านผู้ที่อ่านต้องจำคำพูดที่ว่า
1. อย่าฟังความข้างเดียว
2. ฟังหูไว้หู
ท่องเอาไว้หลังอ่านจบด้วยนะครับ และถ้าท่านผู้ขาย วัสดุนี้ อ่านข้อสังเกตนี้ แล้ว สามารถมาให้ข้อมูลด้านตรงข้ามได้ก็จะเป็นประโยชน์ต่อพวกเรา สถาปนิก ทั้งหลายโดยทั่วหน้านะครับ และถ้าท่านใดออกความเห็นเพิ่มก็น่าจะเป็นประโยชน์มากๆเช่นกันครับ
ด้วยความเคารพฯและเกรงใจมากๆครับ
^-^

สมบัติ3127 (15/03/43)
ผมมีความคิดติดหัวอยู่ว่า ceramic coating นั้นเป็นของแพง เจ้าของคงไม่ค่อยอยากใช้เท่าไหร่ (ความคิดเห็นส่วนตัวนานแล้วครับ)   เลยไม่ค่อยได้ติดตามข้อมูลมากนัก (ทำให้ไม่รู้จริง) ถึงต้องติดตามอ่านกระทู้นี้ไงครับ

มวยวัด (15/03/43)
ถ้าผมเอา แป้งเปียกผสมกากเพชร แล้วก็เอาไปทาหลังคา จะได้ผลดีเหมือน Ceramic Coating หรือไม่ครับ
ถ้าเอาแบบดีหน่อยก็เอา กากเพชรผสมกับ rasin ก็ทาได้เหมือนกันใช่ไหม เพราะกันน้ำได้ด้วย
เพราะว่า ceramic coating ไม่ใช่ฉนวน แน่ๆ ช่วยเรื่องการสะท้อนแสงอย่างเดียวเท่านั้น ใช้อะไรสะท้อนแสงได้ก็เหมือนๆกัน
ถ้าสมมุติฐานถูกต้อง พรุ่งนี้ผมจะเปิดหลังบ้านเริ่มผสมขายแล้ว จะตั้งชื่อว่า S.D.C. (Siam Dimond Coating) โก้ดีไม๊ล่ะ
ราคาแค่ 30 บาท/ครม. ไม่ใช่ 300 บาทด้วย ถูกกว่ากันเยอะเลย ไทยทำ-ไทยใช้-ไทยเจริญ ......สนใจจะซื้อบ้างไม๊ครับ

จักรพันธ์ ภวังคะรัตน์ (15/03/43)
ผมไม่ได้ไปสัมมนานี้นะครับ แต่ผมมีข้อมูลสอดคล้องกับข้อมูลที่คุณวิญญูแสดงครับ ก็คือว่า เจ้าเซรามิคโค๊ตติ้งนี้ ไม่ได้เป็นฉนวน แต่มีความสามารถในการสะท้อนความร้อน คล้ายๆแผ่นฟอยล์สะท้อนความร้อน จึงไม่สามารถมีค่า K หรือ R ได้
ปัญหาอยู่ตรงว่า ผู้จำหน่าย นำวัสดุนี้ไปเข้าห้องทดลองที่บางมด แล้วมีผลสรุปออกมาว่ามีค่า K เทียบเท่า ???? (จำตัวเลขไม่ได้ แต่ต่ำมาก) และมีค่า R เทียบเท่ากับฉนวนใยแก้วหนาประมาณ 3-4 นิ้ว สังเกตว่าเขาใช้คำว่าเทียบเท่า เพราะว่าเป็นการเทียบเคียงภายใต้สภาพแวดล้อมที่ใช้ในการทดสอบวัสดุนั้นเท่านั้น ซึ่งสภาพแวดล้อมนั้นคือ สภาพตอนที่วัสดุถูกแสงแดดส่องโดยตรง หมายความว่าในสภาพแวดล้อมอื่นๆ เช่น เวลาไม่ถูกแสงแดดส่อง หรือ มีฝุ่นมาจับ เซรามิก ก็มิได้มีสภาพความเป็นฉนวนเหมือนกับขณะทำการทดลอง
ผู้จำหน่ายแสดงข้อมูลค่า K โดยไม่ได้บอกข้อจำกัดการนำไปใช้ไว้ในเอกสารเผยแพร่ ถ้าคิดในแง่ดี เขาคงคิดว่าผู้บริโภคฉลาดพอที่ควรจะรู้ได้เอง แต่ถ้ามองในแง่ร้าย ผมว่าเขาจงใจให้ผู้บริโภคหลงใช้ตัวเลขนี้ในการประเมินความคุ้มทุน ซึ่งก็มีที่ปรึกษาด้านอนุรักษ์พลังงานหลายแห่งนำตัวเลขนี้ไปใช้โดยมิได้คำนึงถึงข้อจำกัดจากการทดลอง
สำหรับพี่วิญญู หากมีข้อมูล รบกวนนำมาแสดงอีกเถอะครับ หากไม่สะดวกที่นี่ เขียนเป็นบทความที่ http://www.thai.net/winyou ก็ได้ครับ ผมจะตามไปขอความรู้ :-)

วิญญู วานิชศิริโรจน์ (15/03/43)
ไม่ทราบว่าเป็นการยึดกระทู้ของท่านอาจารย์รัขด หรือเปล่านะครับ ที่จะขอนำเสนอข้อมูลเพิ่มนะครับ
ก่อนอื่น ผมขอเรียนว่า อยากให้ทุกท่านที่สนใจ ได้ฟังหรืออ่านข้อมูลผู้ขายด้วย นะครับ จะได้เป็น "การฟังความรอบข้าง" นะครับ
เรื่องความเข้าใจผิดเรื่องค่า เค หรือ ค่า อาร์ เท่าที่รับฟังในการสัมมนา+เอกสาร มีหลายบริษัทเทียบ วัสดุนี้เท่ากับ โพม หนาสี่นิ้วครับ (อ่านเจออย่างน้อยสองบริษัท ครับ)
และรับรู้ข้อมูลมาอีกอย่างว่า มีบริษัทที่ปรึกษาหนึ่งแห่ง เสนอการปรับปรุงอาคาร โดยทาเซรามิคฯ ทั้งภายในภายนอก นัยว่า เพื่อเหมือนได้ฉนวนโพม8นิ้ว นี่ขนาดบริษัทที่ปรึกษายังรับข้อมูลไปผิด ผมว่าประชาชนจะเข้าใจผิด ก็ไม่น่าจะแปลกใจครับ
เล่าให้ฟังเป็น ข้อมูลประกอบครับ
^-^

คุณจักรพันธ์ เป็นวิศวกรพลังงานผู้เก่งกาจคนหนึ่งของ ประเทศเรานะครับ ท่านใดมีปัญหาเรื่องพลังงานปรึกษาได้นะครับ ที่คุณจักรพันธ์ บอกว่าจะมาขอความรู้พูดเกินไปหน่อยครับ น่าจะกลับกันมากกว่าครับ แต่ไงก็ขอบคุณครับ ที่ช่วยให้ข้อมูลสนับสนุนแนวคิดครับ จะได้ทราบว่า ไม่ได้คิดผิด หลงทาง อยู่คนเดียวครับ เข้าไปดูไซค์เรื่องพลังงานของ คุณจักรพันธ์ได้ที่   http://www.geocities.com/e_pt/

รัชด ชมภูนิช (16/03/43)
สำหรับเรื่องวัสดุนี้ เมื่อ ผมอ่านเปเปอร์ของวัสดุนี้ยี่ห้อหนึ่งผมมีความรู้สึกตงิดๆในใจแต่บอกออกมาเป็นนามธรรมยังไม่ได้ชัดเจน แต่ที่พี่วิญญู กรุณาแนะนำ นี่ทำให้ใจผม หายตงิด เลยพี่ มันเป็น ลางสังหรณ์ อะไรสักอย่าง ที่ทำให้ผมไม่กล้าใช้วัสดุ ในลักษณะนี้ เช่นเดียวกัน เหมือนพี่ยอดเลย

^-^ ใจผมก็ไม่ถึงครับ สตังค์ด้วยก็ไม่ถึงเหมือนกันครับ